Le topi des trucs qu'on vient d'apprendre

[Roi of the Suisse]

Victor Hugo dessinait

https://www.maisonsvictorhugo.paris.fr/ ... deddystone

[Mammie]

Et Lully dansait (pour ça qu'il a pas voulu se faire amputer)
edit: et en plus ses dessins étaient maguenifiques

Nemau > maintenant essaie de trouver les règles qui existent pour savoir, quand on parle d'un lieu, si on doit utiliser "à", "en", "dans", "sur", "au/à la"...

«Dans la Drôme, en Ardèche, au Guatemala, en Chine, au Japon, en Ouganda, à Lyon, au Rhône (fleuve), dans le Rhône (dépt), à la Réunion, en Corse, sur l'île Maurice, à Cuba...»
J'avais décrypté et j'avais conclu que c'était quand même vachement compliqué. À chaque fois que je trouvais une règle j'avais un contre-exemple.

C'était en réaction à une personne québécoise qui demandait sur Reddit comment les Français faisaient pour savoir si un endroit se disait "à" ou "au/à la" car visiblement sur leurs cartes c'est toujours marqué s'il y a un "La/Le" devant.

[Nemau]

C'est un sujet intéressant et qui met en relief la complexité de notre langue.

Athéna Sol avait fait une vidéo (ou une short ?) sur youtube sur le genre des pays mais je n'arrive pas à la retrouver. Je suppose que la règle s'étend aux noms de lieux en général : si c'est féminin on dit "en" (la France, la Pologne, la Grèce, la Bourgogne...), si c'est masculin on dit "au" (le Brésil, le Japon, le Canada, le Centre-Val de Loire).

Reste les rares exceptions en effet : "la Drôme" mais on dit "dans la Drôme" et jamais "en Drôme", "le Grand Est" mais on dit "dans le Grand Est" et jamais "au Grand Est"...

"Cuba" est une double exception : le mot est masculin mais on dit "à Cuba" et jamais "le Cuba" ou "au Cuba". Sauf bien sûr dans certaines tournures, par exemple "le Cuba d'hier n'est pas le Cuba d'aujourd'hui" ou "au Cuba de Fidel Castro la presse est muselée" (mais en fait les exceptions liées à ce genre de tournure valent pour tous les noms de lieu).

Concernant les îles on dit "sur l'île Maurice" si on parle du lieu géographique (terre entourée d'eau), et "à l'île Maurice" si on parle davantage du lieu politique (pays).

Concernant les villes (qui sont toutes au féminin ?) on dit toujours "à" je crois.

[Mammie]

Alors j'avais fait tout un texte sur le sujet, et je le retrouve plus, mais en gros ça depend notamment de l'origine du nom du lieu (région, point, montagne, cours d'eau, île...), de la nature du lieu (idem), de son genre, de si ça commence par voyelle ou consonne (en Ouganda/au Canada)...

Cuba par exemple partage sa spécificité avec Maurice (à Maurice) en ayant un autre genre

[RipatouillonsAbsin.]

Je crois que j'ai trouvé les règles ulitmes de la mort qui tue :

Choix de la proposition de lieu devant un nom propre

1. Noms de villes
Les noms de ville sont le plus souvent précédés par à (à Paris, à Marseilles, à Pondichéry). Quand le nom de ville est masculin et commence par un article, on contracte en au : (au Havre, au Cap).
Plus rare :
- en peut se mettre devant des noms de villes en A (en Alger, en Arras)
- dans permet d’insister sur le fait de se trouver à l’intérieur d’une ville (dans Paris)

2. Noms de départements/régions
Les noms de province prennent en quand ils sont féminins ou commencent par une voyelle (en Artois, en Bavière) et dans quand ils sont masculins (dans le Piémont, dans le Hainaut). S’ils tirent leur nom d’un fleuve, on utilisera plutôt dans (dans la Drôme, dans la Sarre, dans la Creuse), de même pour les massifs montagneux (dans les Pyrénées, dans le Jura, dans les Ardennes.)
Devant les noms de département, on utilise dans suivi de l’article (dans le Cher, dans l’Ain, dans la Seine-maritime) sauf si le département à un nom composé (en Meurthe-et-Moselle), sont des noms d’ancienne provinces (en Vendée, en Dordogne) ou dans le cas de la Corse (car c’est une île) : on utilise en.

3. Noms de pays
Pour les noms de pays, on utilise en dans le cas de pays de genre féminin (pays dont le nom se finit par e, à l’exception du Mexique, de Belize, du Suriname, du Zimbabwe, du Mozambique, et du Cambodge) ou qui commencent par une voyelle (en France, en Pologne, en Ouganda) et au devant des noms de pays masculins qui commencent par une consonne (au Canada, au Lesotho, au Vatican). Enfin, on utilise aux devant des noms aux pluriels (aux États-Unis).
Pour les pays qui portent des noms de ville (sauf le Luxembourg) (à Andorre, à Monaco, à Djibouti), qui sont des îles relativements petites et éloignées (à Cuba, à l’île Maurice), on utilise à.

4. Nom d’îles
Si le nom des îles est au pluriel, on utilise aux (aux Seychelles, aux Maldives). S’il est au singulier : on utilise à pour des petites îles (à Chypre, à Malte, à Hawaï), en pour des grandes îles proches (en Irlande, en Islande, en Corse, en Sicile). Pour des grandes îles éloignées, on hésite (à Madagascar à Terre-neuve, mais en Nouvelle-Calédonie, en Australie).
Sur : On peut utiliser la tournure « sur l’île de » pour désigner une île en tant qu’île et nom comme territoire administratif. D’où : à Maurice (pays), à l’île Maurice (pays), sur l’île Maurice (île).

J'ai quand même quelques exceptions à classer : en Moselle (dans la Moselle), à Saint-Marin (mais c'est pas un nom de ville), en Martinique (c'est une petite île).

[Nemau]

Ah pas mal, merci.